splinter cell : chaos theory et la pub ! - pc - jeux video - forum hardware.fr

splinter cell : chaos theory et la pub ! - pc - jeux video - forum hardware.fr forum hardware.fr | news | articles | s'identifier | s'inscrire | aide recherche : 2846 connectés forum hardware.fr jeux video pc splinter cell : chaos theory et la pub !recherche : mot : pseudo : filtrer page : 1 2 3page suivante page précédente bas de page auteur sujet : splinter cell : chaos theory et la pub ! totokposté le 04-04-2005 à 13:18:43 bonjours tout le monde. bon,bon, j'écris ce message pour pousser un petit coup de gueule. j'ai acheté scct le jour de sa sortie tout exité à l'idée de participer à une nouvelle aventure de sam fisher, et quelle ne fut pas ma surprise de voir dans la vidéo d'intro de la première mission, ce cher sam sortir un paquet de chewingum airways! ! sur le coup ça fait rire mais tu te dis qu'ubisoft abuse un peu. le problème c'est qu'il y en a d'autres, des pub. et va s'y que je te t'expose le derniers gels douche axe en plein dans le jeu, etc. je trouve qu'avec le côté sérieux du scénario, ça fait tâche et ça casse l'ambience. faire des clein d'oeils aux autres jeux ubi, ok, mais pas de la pub pour gel douche ou autre! svp! donc, voilà, tout ça pour souligner une légère appréhension sur le reste des jeux ubi et leur relation avec la pub. non, mais faut pas abuser non plus, ça risque de donner des idées aux autres éditeurs et dans pas longtemps on va se retrouver des protagonistes qui, avant de mourir, pourront faire de la pub pour des pompes funèbres! merci à ceux qui mourront lu jusqu'au bout et avis à ceux qui souhaiterait aussi leur coup de gueule.publicitéposté le 04-04-2005 à 13:18:43 b-slife is short, get a big dick!posté le 04-04-2005 à 13:28:07 j'ai pas le jeu mais j'ai du mal à comprendre comment le fait qu'il y ait de la marque puisse gacher l'ambiance ca change rien aux graphismes, ça change rien à la jouabilité, ça change rien au scénario, etc., si ? --------------- bl3h! | sexe + histoire de cul = meurtre. | gunther 4 ever \o/ | gamertag : bslenulphilipppeposté le 04-04-2005 à 13:30:55 on va tout doucement rejoindre le cinema pour ce genre de chose. james bond adooooore les marques et ce n'est pas le seul. enfin ce n'est helas pas nouveau ni reservé a ubi. bq de jeux de caisse (ca permet de faire plus realiste aussi ...) c'est vrai que ca fait chier, comme de payer 10 euros une place de ciné et devoir poireauter devant des pubs une 1/2 h avant le film ...philipppeposté le 04-04-2005 à 13:32:46 b-s a écrit :j'ai pas le jeu mais j'ai du mal à comprendre comment le fait qu'il y ait de la marque puisse gacher l'ambiance ca change rien aux graphismes, ça change rien à la jouabilité, ça change rien au scénario, etc., si ? pour moi ca change. si tu te tappe un film/jeux c'est pour te plonger dans l'ambiance. rien ne vaut un gros plan sur un nokia pdt 2 min pour t'en sortir. till lindemannheirate michposté le 04-04-2005 à 13:37:09 euhhh je ne me rappel plus si c etait pour le 1 ou le 2 voir les 2 quand tu ouvrais ton pda y avait un gros erikson qui etait ecrit dessus --------------- wer hält deine hand wenn es dich nach unten zieht ? mes dvds b-slife is short, get a big dick!posté le 04-04-2005 à 13:46:02 philipppe a écrit :pour moi ca change. si tu te tappe un film/jeux c'est pour te plonger dans l'ambiance. rien ne vaut un gros plan sur un nokia pdt 2 min pour t'en sortir. oui dans ce cas-là je peux comprendre mais si c'est que des petits objets sans importances dans le jeu, c'est pas comme si il y avait marqué en gros "adidas" ou "nike" dans le dos de sam par exemple --------------- bl3h! | sexe + histoire de cul = meurtre. | gunther 4 ever \o/ | gamertag : bslenulese-ashwelcome to avalonposté le 04-04-2005 à 14:13:22 disons que la pub dans les jeux 'modernes' (qui se passe dans un présent relatif) pkoi pas, mais alors on te le vend pas 50 =]totokposté le 04-04-2005 à 15:46:35 c'est sûr qu'elles sont "dissimulées" mais quant même, il faut pas que ça devienne une habitude. pour moi les jeux/films et autres sont fait pour te faire voyager, te faire vivre une expériente différente par rapport à la vie de tous les jours. pour moi, dans ce type de jeu en tous cas, ça ne renforce rien du tout, ça te plombe du tout au tout.superlobovivement les vacancesposté le 04-04-2005 à 16:06:32 si au moins le jeux était moins chere ezekiel-darth vader paranoposté le 04-04-2005 à 16:32:51 faut bien que les developpeurs soit sponsorisé, un jeu video ca prend du temps et des moyens pour etre fait, je vois pas pourquoi ils devraient pas etre payé en attendant que le jeu se vende. au pire au lieu de se focaliser sur les pub ca te donne un environnement plus credible je vois pas ou est le mal. mais c'est vrai qu ils pourraient baisser le prix des jeux. --------------- apres liberté, egalité , fraternité : travaille, consomme , creve .kedeposté le 04-04-2005 à 20:20:35 ezekiel- a écrit :faut bien que les developpeurs soit sponsorisé, un jeu video ca prend du temps et des moyens pour etre fait quitte à perdre une crédibilité durement gagnée ? ce qui peut gêner c'est pas forcément la présence des marques mais leur "exposition", comme ça a été dit un gros plan sur un téléphone portable magnifique et "nokia" qui brille c'est pas tjrs du meilleur effet.jeantendtu es savonposté le 04-04-2005 à 21:44:12 à quand des jeux gratuits entierement payés par la pub ? ce que je trouve pas normal c est que à nous faire subir ce harcelement publicitaire, quel avantage en tiront nous ? des logiciel gratuits nous mettent des bandeaux de pub, et la je dis normal mais pour un jeu que l on paye le prix fort, je trouve ca scandaleux de devoir subir ce lavage de cerveau non consenti ! --------------- expérimentations - [vds jv neufs]--> farcry -- splinter cell pandora tomorrow -- 3€ --> ici <--splinter30 ans :dposté le 04-04-2005 à 21:50:22 totok a écrit :merci à ceux qui mourront lu jusqu'au bout et avis à ceux qui souhaiterait aussi leur coup de gueule. je ne veux pas mourir lu --------------- wii : 1044 4268 4028 0872 | mes jeux | l'actu indie pop : liabilitywebzine | last.fmdarksamusownedposté le 04-04-2005 à 21:51:42 splinter a écrit :je ne veux pas mourir lu mourir pim's c la classe cristoballsposté le 04-04-2005 à 22:21:13 moi franchement je viens de le finir, et c'est franchement désolant de le voir se barrer sur coucher de soleil dans la dernière scénic ! mercusioposté le 04-04-2005 à 22:30:02 personnellement la pub ne me pose pas de problème dans la façon à laquelle elle a été intégrée. au contraire je trouve bien fait, le zoom ne dure pas 2 minutes sur le paquet d'airwaves, faut pas exagérer non plus! je veux dire quand tu vois ce qu'on voit maintenant dans les films tu n'as pas vraiment à te plaindre et faut bien un sponsor pour ces jeux là...enfin bon. j'ai trouvé les coups de pubs plutot originaux, tant que c'est "flash" comme ça j'aurai tendance à dire que ça me plait bien. je préfère amplement ça plutot qu'ils te balance 5 ou 10 minutes de pubs imposées au lancement du jeu comme ils le font pour le logo d'ubi etc... c'est subtil et bien fait, rien ne t'oblige à aller voir le gel douche axe...dobeliou"pull my finger"posté le 05-04-2005 à 09:44:53 totok a écrit :bonjours tout le monde. bon,bon, j'écris ce message pour pousser un petit coup de gueule. j'ai acheté scct le jour de sa sortie tout exité à l'idée de participer à une nouvelle aventure de sam fisher, et quelle ne fut pas ma surprise de voir dans la vidéo d'intro de la première mission, ce cher sam sortir un paquet de chewingum airways! ! sur le coup ça fait rire mais tu te dis qu'ubisoft abuse un peu. le problème c'est qu'il y en a d'autres, des pub. et va s'y que je te t'expose le derniers gels douche axe en plein dans le jeu, etc. je trouve qu'avec le côté sérieux du scénario, ça fait tâche et ça casse l'ambience. faire des clein d'oeils aux autres jeux ubi, ok, mais pas de la pub pour gel douche ou autre! svp! donc, voilà, tout ça pour souligner une légère appréhension sur le reste des jeux ubi et leur relation avec la pub. non, mais faut pas abuser non plus, ça risque de donner des idées aux autres éditeurs et dans pas longtemps on va se retrouver des protagonistes qui, avant de mourir, pourront faire de la pub pour des pompes funèbres! merci à ceux qui mourront lu jusqu'au bout et avis à ceux qui souhaiterait aussi leur coup de gueule. oué enfin ca gene pas lambiance, ca fait juste chier de se dire quon achete un gros jeu a grosse licence dune grosse boite a 60 euros et que cest quasi tout benef pour eux vu quils touchent des royalties avec de la pub a coté... mais bon la pub dans les jeux cest pas 100% negatif non plus, genre pour les mmorpg : anarchy online est maintenant gratuit grace a ca... et la en plus les pubs rajoutent a lambiancephilipppeposté le 05-04-2005 à 10:12:39 mercusio a écrit :personnellement la pub ne me pose pas de problème dans la façon à laquelle elle a été intégrée. au contraire je trouve bien fait, le zoom ne dure pas 2 minutes sur le paquet d'airwaves, faut pas exagérer non plus! je veux dire quand tu vois ce qu'on voit maintenant dans les films tu n'as pas vraiment à te plaindre et faut bien un sponsor pour ces jeux là...enfin bon. j'ai trouvé les coups de pubs plutot originaux, tant que c'est "flash" comme ça j'aurai tendance à dire que ça me plait bien. je préfère amplement ça plutot qu'ils te balance 5 ou 10 minutes de pubs imposées au lancement du jeu comme ils le font pour le logo d'ubi etc... c'est subtil et bien fait, rien ne t'oblige à aller voir le gel douche axe... ca commence doucement avec un paquet de chewgum par ci, un gel douche par la et puis ca devient systematique et sans aucune baisse des prix. la pub nvidia a chaque debut de jeu : pour moi ca veut juste dire "merde ils l'ont optimiser pour nvidia, ca va encore ramer mercusioposté le 05-04-2005 à 11:45:42 sur ce point là je suis d'accord, et pis ils auraient pu baisser le prix du jeux, genre le mettre à 40-35 ça les aurait pas fait de mal.crowfixofficial [hfr] special forceposté le 05-04-2005 à 13:35:34 philipppe a écrit :pour moi ca change. si tu te tappe un film/jeux c'est pour te plonger dans l'ambiance. rien ne vaut un gros plan sur un nokia pdt 2 min pour t'en sortir. ah ben tu dois pas regarder beaucoup de films alors ou bien uniquement les films bosniaks qui passent sur arte y a pas un film sans un plan sur un téléphone nokia, un pc dell, une bouteille de pepsi ou autres... perso je ne vois pas où est le problème. c'est pas parceque c'est un jeu/film que c'est différent de ce qu'on peut voir dans la vraie vie et si ça t'empêche de profiter du jeu, tu dois vivre en reclus dans une grotte, non? --------------- ma collec de jeux - stats bf2 - stats bf2142 (1) (2)philipppeposté le 05-04-2005 à 14:20:02 crowfix a écrit :ah ben tu dois pas regarder beaucoup de films alors ou bien uniquement les films bosniaks qui passent sur arte y a pas un film sans un plan sur un téléphone nokia, un pc dell, une bouteille de pepsi ou autres... perso je ne vois pas où est le problème. c'est pas parceque c'est un jeu/film que c'est différent de ce qu'on peut voir dans la vraie vie et si ça t'empêche de profiter du jeu, tu dois vivre en reclus dans une grotte, non? ca me fait chier mais pas au point de boycoter (pas encore en tout cas) je ne vis pas reclu mais je ne regarde pas la tv. tu ne vois pas ou se situe le pb ? c'est simple la pub est une polution visuelle et sonore et tu payes ton jeu/place de cine le prix fort. comme dit plus haut ca ne derange pas d'avoir un logiciel gratuit ou acces gratuitement à un forum/site comme hardware.fr avec de la pub. on en est qu'au debut, tu verra peut etre plus le pb qu'en tu payeras pour 1h de pub plus ou moin bien deguisé vivement un jeu ou l'on puisse shooter des barils de lessive ou acheter en ligne de vrais objets une petite cinematique de fin qui t'explique que tu as gagné 1 euros chez carrouf. snake en pleine jungle qui s'enduit de creme solaire laroche. les jeux sont fait pour divertir et touchent un public plutot jeune, une aubaine pour les publicitaires. papa achete moi le danoune enrichi en betamine comme la nana de resident evil till lindemannheirate michposté le 05-04-2005 à 15:04:08 philipppe a écrit :ca me fait chier mais pas au point de boycoter (pas encore en tout cas) je ne vis pas reclu mais je ne regarde pas la tv. tu ne vois pas ou se situe le pb ? c'est simple la pub est une polution visuelle et sonore et tu payes ton jeu/place de cine le prix fort. comme dit plus haut ca ne derange pas d'avoir un logiciel gratuit ou acces gratuitement à un forum/site comme hardware.fr avec de la pub. on en est qu'au debut, tu verra peut etre plus le pb qu'en tu payeras pour 1h de pub plus ou moin bien deguisé vivement un jeu ou l'on puisse shooter des barils de lessive ou acheter en ligne de vrais objets une petite cinematique de fin qui t'explique que tu as gagné 1 euros chez carrouf. snake en pleine jungle qui s'enduit de creme solaire laroche. les jeux sont fait pour divertir et touchent un public plutot jeune, une aubaine pour les publicitaires. papa achete moi le danoune enrichi en betamine comme la nana de resident evil on en rigole mais pas tort --------------- wer hält deine hand wenn es dich nach unten zieht ? mes dvds crowfixofficial [hfr] special forceposté le 05-04-2005 à 15:22:15 en même temps, sc3, tu l'achètes, tu sais tout de suite de quoi il en retourne avec le bon remise de 5% chez celio puis bon... si ça permet aux développeurs de gagner un de fric et de continuer à développer... --------------- ma collec de jeux - stats bf2 - stats bf2142 (1) (2)ese-ashwelcome to avalonposté le 10-04-2005 à 14:17:48 crowfix a écrit :en même temps, sc3, tu l'achètes, tu sais tout de suite de quoi il en retourne avec le bon remise de 5% chez celio puis bon... si ça permet aux développeurs de gagner un de fric et de continuer à développer... ca leur permet juste de se payer une campagne publicitaire de ouf avec affiche dans le métro et tout ^^ et encore c'est rien comparé a san andreas qui s'offre des murs complets sur le périph sud-estcrowfixofficial [hfr] special forceposté le 11-04-2005 à 11:25:52 ese-ash a écrit :ca leur permet juste de se payer une campagne publicitaire de ouf avec affiche dans le métro et tout ^^ et encore c'est rien comparé a san andreas qui s'offre des murs complets sur le périph sud-est bah tant mieux, si ça leur permet de faire connaitre le jeu au pékin de base qui prend le métro et n'aurait pas pensé à acheter le jeu --------------- ma collec de jeux - stats bf2 - stats bf2142 (1) (2)philipppeposté le 11-04-2005 à 11:42:34 crowfix a écrit :bah tant mieux, si ça leur permet de faire connaitre le jeu au pékin de base qui prend le métro et n'aurait pas pensé à acheter le jeu argh faire de la pub pour se payer encore plus de pub et tu es pour ... on pourrait aussi leur laver le cerveau à ces "pekins de base" comme tu dis, pour leur faire acheter splinter vivement des lunettes schotchées au crane qui diffusent des pubs afin de "decouvrir" tous les merveilleux jeux que l'on ne connait pas crowfixofficial [hfr] special forceposté le 11-04-2005 à 11:52:52 philipppe a écrit :argh faire de la pub pour se payer encore plus de pub et tu es pour ... on pourrait aussi leur laver le cerveau à ces "pekins de base" comme tu dis, pour leur faire acheter splinter vivement des lunettes schotchées au crane qui diffusent des pubs afin de "decouvrir" tous les merveilleux jeux que l'on ne connait pas bah je sais pas moi mais bon... c'est pas pire que des pubs pour n'importe quel autre produit, puis je préfère voir une pub pour un jv que pour le dernier parfum de chianel ou le rouge à lèvre qui ne colle pas de jemetsmesbottines puis les lunettes c'est justement pour voir les messages subliminaux cachés dans les pubs (cf invasion los angeles) --------------- ma collec de jeux - stats bf2 - stats bf2142 (1) (2)philipppeposté le 11-04-2005 à 13:50:27 le pb c'est que justement tu va avoir droit au parfum chianel dans ton jeu .. on en parle et hop pcinpact sort un article sur le sujet : http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] _video.htm on a pas fini de bouffer de la pub en jouant ozstrickeurcitation a la con...posté le 11-04-2005 à 18:18:25 je viens juste de l'avoir... j'ai ete halluciner la pub pour airswaves! un (limite) gros plan sur le paquet!!!ozstrickeurcitation a la con...posté le 11-04-2005 à 18:20:02 et aussi dans splinter cell pandora tomorrow, il a un p900 dans splinter cell, palm...ozstrickeurcitation a la con...posté le 11-04-2005 à 21:11:50 un gars lui donne un t630 aussi saucisson_furtifposté le 11-04-2005 à 22:48:26 alala mais c'est pas vrai ! il y a toujours des gens pour raler à propos de tout et n'importe quoi, c'est incroyable ! les monsieurs jamais content ! non mais franchement, relisez-vous, on dirait une bande de papy de 90 ballets qui ont rien d'autre à faire que de critiquer... quesqu'on s'en fou des petites pub qui parsèment le chaos ? il faut se décontracter un peu les gars, et profiter du jeu à fond, parcequ'il est formidable ! et les paquets de gum airways ne changent rien à ça, ils font juste rigoler, comme les autres "pub".ozstrickeurcitation a la con...posté le 11-04-2005 à 23:04:56 si, se sentir 'agresser' par les pubs a chaque instant de notre vie... c'est agacant! j'en mange assez de la pub, alors c'est pas pour en retrouver quand je veux jouer a mon jeu! j'ai payer pour ce jeu, j'ai pas envie de voir de la pub dedans, le principe est simple message édité par ozstrickeur le 11-04-2005 à 23:05:18campinouposté le 12-04-2005 à 02:24:11 y'en a dans les journaux, dans les magazines spécialisés, même parfois dans les livres, alors faut pas abuser non plus.philipppeposté le 12-04-2005 à 10:18:06 saucisson_furtif a écrit :alala mais c'est pas vrai ! il y a toujours des gens pour raler à propos de tout et n'importe quoi, c'est incroyable ! les monsieurs jamais content ! non mais franchement, relisez-vous, on dirait une bande de papy de 90 ballets qui ont rien d'autre à faire que de critiquer... quesqu'on s'en fou des petites pub qui parsèment le chaos ? il faut se décontracter un peu les gars, et profiter du jeu à fond, parcequ'il est formidable ! et les paquets de gum airways ne changent rien à ça, ils font juste rigoler, comme les autres "pub". le veritable pb ce n'est pas les pubs "legere" (quoique ...) dans splinter cell. le pb c'est la tendance actuelle a vouloir mettre de la pub partout et en augmentant les quantitées. l'article de pc inpact parle de pub qui se mette a jour par le net. met toi dans la peau d'un publicitaire (beurk ... ) il en salive deja. aux etats unis une pauvre serie de 45 min est coupée 3 ou 4 fois ... imagine comment ils vont pouvoir se lacher sur un jeu de 15h ! franchement on en est au debut et de toute facon content ou pas : on aura pas vraiment le choix. dans splinter cell 4 fisher s'assoit dvt une tv (tiens ma manette ne reponds plus) et "profite de 5 merveilleuse minutes de pub" (put1 de manette !) en bouffant des chips. dans prince of percia on poura acheter des djellaba iron maiden. bref on va se regaler et pour le meme prix en plus. au passage je savais pas que les jeunes adoraient plus les pubs que les vieux, moi du haut de mes 90 ans j'adoooore la pub du fauteuil qui monte l'escalier tout seul, ou celle avec pierre bellemarre, il est tellement drole ! ese-ashwelcome to avalonposté le 12-04-2005 à 21:43:15 en plus y en a qui en redemande ^^ jme souviens (oula les osuvenirs de l'ancetre) rally championship 2000 (un des meilleurs jeu de voiture de tous les temps) fut le premier jeu a mettre des vrais pubs (parceque avant dans les jeux de f1 y en avat deja mais ca faisait partie des vrais decors des vrais circuits ct pas pareil). ca avait fait un micro scandale mais : 1- le jeu etait vendu 50frs de moins que les autres 2- toutes les marques qui avaient leur pub dans le jeu avaient chacune realise un concours ou tu pouvais gagner plusieurs boites du jeu. preuve que, a l'epoque, meme aux gars du marketing ca leur paraissaient pas si evident que ca que les jeux videos soit un support de pub. pour repondre a crowfix, ce qiu me derange c'est pasles pubs pour les jeux videos, c'est le fait qu'ils nous mettent de la pub dans le jeu video, et qu'ils nous fassent croire que c'est necessaire niveau financier alors qu'ils ont les moyens de se payer des campagnes de pub a plusieurs dizaines de millions d'euros ^^fenstongoatse save the queenposté le 12-04-2005 à 21:57:34 je ne pense pas que de trouver du gel douche axe dans une salle de bain casse l'ambiance dans splinter cell. bien au contraire, je trouve que ca rajoute au coté realiste, d'avoir les meme vraies marques que dans la realité plutot qu'un pauvre carré bleu avec marqué " cell douche " ( notez le jeu de mot ). seulement voila, les mecs de la pub, on les connait, et on connait aussi les dangers qui nous guettent. un jour on aura une page de pub à chaque fois qu'on lancera le jeu, et une intro avec sam fisher sous sa douche disant " ahhhhhh ce gel douche axe, est tellement bon pour ma peau. il me détend, rien de tel apres une petite mission ". a l'heure actuelle, ce n'est pas encore un probleme, mais ca risque de le devenir tres bientot obey, consume, don't contest autority, watch tv... --------------- " dites le avec des poils " ~ un ptit plan bukkake?? ~ mariocompiegne, je t'aime ! ~ smoke me a kipper, i'll be back for breakfast ~ kakashi = lopette!!mop_44never the lessposté le 13-04-2005 à 00:18:56 il en faut peux pour être heureux, vraiment très peu pour être heureux , il faux savoir se satisfaire du nécessaire --------------- cour cour petite hirondelle tant que le vent te portera !!!! [feed_ back]saucisson_furtifposté le 13-04-2005 à 00:28:23 ...un peu d'eau fraiche et de verdure, que nous procure la nature... gaston2foixtoquey si gausesposté le 13-04-2005 à 01:47:29 attention, je crois que certains n'ont pas réellement conscience du problème: on n'est pas dans le cas d'un bandeau publicitaire, qui est appréhendé comme tel par le cerveau et qui permet de prendre du recul par rapport au message. on n'est pas non plus dans le cas d'un produit à la pub déguisée qui intervient l'espace d'une seconde dans le cadre d'un film. non, là on est sur un jeu video. et sur un jeu video, on ne reste pas 1 heure 30 mais 20, 30, 50 heures. c'est là où on peut parler d'énorme foutage de gueule de la part d'ubi et de leurs petits copains: je paye le jeu bien cher, et par cet acte de consommation, j'offre en plus des minutes entières d'attention que l'éditeur revend à des grands groupes. reprenons l'exemple du gel douche, s'il y a plusieurs essais consécutifs de la même mission, c'est une douzaine de fois que le joueur va recevoir la solicitation publicitaire, et là, on n'est plus dans le cadre d'une publicité innocente, mais à l'aurée de la généralisation de pratiques totalement dégueulasses, surtout en sachant que les jeux sont beaucoup pratiqués par les plus jeunes. on peut imaginer, par exemple, dans l'avenir proche, des accords secret entre les annonceurs et les déveveloppeurs, pour augmenter artificiellement la difficulté à un endroit dans le jeu pour bien insister sur la présence d'un gros client. lamentable, je boycott et appelle au boycott. page : 1 2 3page suivante page précédente haut de page aller à : hardwarehardware - périphériquesordinateurs portablestechnologies mobilesoverclocking, cooling & tuningvideo & sonphoto numériquejeux videowindows & softwareréseaux grand public / sohosystèmes & réseaux proos alternatifsprogrammationgraphismeachats & ventesemploi & etudesseti et projets distribuésdiscussionsmessages privés forum hardware.fr jeux video pc splinter cell : chaos theory et la pub ! plan du forum forum mesdiscussions.net, version 2007.2(c) 2000-2007 no1devpage générée en 0.116 secondes analyse mesure frequentation internet par copyright © 1997-2007 hardware.fr sarl / groupe ldlc / partenaire de gamekult / lesnumeriques.com / version anglaise du site: behardware

Acceuil

splinter cell : chaos theory et la pub ! - pc - jeux video - forum hardware.fr videos debi diamond gratis @ www.pornodb.org Archives Avril 2006 factory france v 1.0: avril 2006 - Annuaire - NoFrag www.nofrag.com - December 2002 - Search String Plus d'informations sur: # # http://www.zebulon.fr/ # http ... NoFrag www.nofrag.com - April 2007 - Search String Plus d'informations sur: # # http://www.zebulon.fr/ # http ... NoFrag www.nofrag.com - April 2007 - Search String $$ Sex Porno Gay Lesbien Film Arab Amateur Porn $$ Extraits gratuits - Nouveaut�s - 236 Micro Images Blog 123Sexy.net - Vid�o Infirmieres � la demande - Votre portail 100 ... Free For All Link Page 0-celeb.com 0-celeb.net 0-celeb.org 0-celebrities-0.com 0 ... All NoFrag.com - December 2002 - Search String 0-celeb.com 0-celeb.net 0-celeb.org 0-celebrities-0.com 0 ... Extraits vid�os x gratuits - Lingerie - 20 marraine �� ... video x film x 170 - Nouveaut�s video x hetero film de cul Sexe ! videos jf-porno : 100% sexe : plus de 11931 videos hard � ... videos jf-porno : Videos porno > Anal, sodomie (3777 videos) Videos sexe : Videos porno > Bas et collants (486 videos) Videos sexe : Videos porno > Blondes (2462 videos) PornAttitude - Videos en Fran�ais - Nouveaut�s - Version hetero ... Annuaire-pornograhpique.com : Des sites, des Vid�os et des ... Vid�os GAY sur www.sites-gratuits.com Diffusion > Divers Vid�os Pornos sur www.sites-gratuits.com Partouzes et Gang-Bang sur Cybercul Films Vid�os Pornos de Cul sur www.sites-gratuits.com